Résultat des match de Bloodbowl

Citation de Flamel le 15 avril 2019 à 22h49

...ça met tout le monde à égalité par rapport aux blessures par contre, un sujet auquel tu es d'ailleurs moins sensible, avec ton armure.

Oui. C'est même le seul et unique avantage à jouer des orques 🙂

genre les 3 d'agi, les 4 de force, le gobelin avec esquive minus qui coûte quasi rien, le Troll accessible, c'est pas des avantages?

😁
Le débat est ancien et éculé !
3 d'agi : aucun avantage, c'est le score de base de tout le monde. Et la mécanique de BB fait qu'un 3 en agi c'est très aléatoire, alors qu'à 4 on fait à peu près ce qu'on veut. A 5 en agi on est un dieu...
4 de force : avec un 4 de mvt et 2 d'agi, la balle n'est pas pour eux. Et j'en ai droit à deux...
Le gobelin : une agi de merde (3, bonjour les esquives), pas de force et pas d'armure... sans compter une vitesse de pointe qui fait rigoler les elfes.
Le troll : stupide (pas comme un ogre humain), moins fort qu'un Ent, agi de 1 et mvt de 4. C'est un big guy, et loin d'être le meilleur.

On peut considérer que les équipes BB se regroupent toutes en deux blocs : celles qui cognent et celles qui courent. Les orques relèvent carrément de la première catégorie, mais cognent moins fort que les nains, que les sauriens, etc. Côté jeu de balle, ils sont carrément à la ramasse !
Alors oui, leur principale caractéristique, c'est d'être increvables (et pourtant je sors d'un match contre les elfes de Chouchen avec 1 mort et 1 blessé grave).

Ca c'est parce qu'ils trichent ....  😁

Après, le forfait auto est bien au niveau des points, mais ne fait pas gagner d'xp,  donc ça compense en partie.

Pour la journée de repos

Citation

Alors oui, leur principale caractéristique, c'est d'être increvables (et pourtant je sors d'un match contre les elfes de Chouchen avec 1 mort et 1 blessé grave).

🙂

Citation de Baaleinus le 16 avril 2019 à 07h24

Ca c'est parce qu'ils trichent ....  😁

Après, le forfait auto est bien au niveau des points, mais ne fait pas gagner d'xp,  donc ça compense en partie.

Pour la journée de repos

En outre, l'annulation des matchs livré contre Florent, va obligé ceux qui les ont fait a revoir leur feuille pour annulé les XPs gagné a ce moment là ! comment se rappeler des points gagné en Novembre, Décembre etc ? etcomme des matchs ont déjà était joué avec ces joueurs, quid des matchs gagné avec des XPs annulé ensuite ?

Je continue de penser que le forfait auto est la solution la plus simple.

L'XP gagnés sera conservée de toute manière. C'est juste les valeurs du classement qui seront corrigées.
L'abandon de match donne droit à deux MVP donc il donne de l'XP en plus du score du coup je ne veux pas de cette solution. fin de la discussion

Ensuite pour le débat sur les orcs ce n'est clairement pas une équipe de cogneurs. c'est une équipe de jeu de balle avec des arguments contre les cogneurs et contre les autres passeurs.
L'agi 3 est l'agi majoritaire de toutes les équipes de jeu de balle (skaven, humains, amazones, maraudeurs, lézards skink...) sauf les elfes qui sont eux extrêmement chers et fragiles alors que les équipes de cogneurs se contentent d'une agi 2 majoritaire (nains, khemri) et/ou sans compétence spé de départ (Chaos, lézards saurus, morts vivants) Elle donne un 3+ sur les jets, pas si dur, et tout les postes spécialisés avec la compétence de relance sont disponibles. les relances d'équipe sont d'ailleurs moins cher que chez quasi tout le monde. Le gobelin est le joueur le moins cher du jeu et il fait toutes ses esquives à +1 (il y a plus d'un coach elfe qui tuerai pour avoir droit au minus) et les trois quar sont nuls mais ils bougent à 5 et sont résistants et pas cher donc parfait pour faire barrage ou une cage
En plus, l'équipe a accès à une bonne armure et de la force sous la forme des orques noirs et du big guy pas trop cher ce qui n'est pas le cas pour les elfes, les amazones ou les nains (le roule mort est tres cher et ne sert à rien au départ)

Après contre des elfes noirs c'est lui qui devrai avoir des sorties et pas toi mais c'est pas ma faute si Chouchen à une veine de cocu sur les blessures (je l'ai subie aussi d'ailleurs).

le classement révisé:
1: 8 points 9 TD  diff +2  les Druchii dans la colle –Chouchen
2: 6 point  7 TD  diff +1  l'Organisation Royale des Combattants Suprêmes –Kynan
3: 5 points 4 TD  diff  0  Les sableux -Stargatesg68
4: 4 points 8 TD  diff 0  Les Bleus Fiels du Marais –Baaleinus 
5: 3 points 7 TD  diff +1  les Pieds Souples et Gracieux –Flamel
6: 2 points 4 TD  diff -3  les Princes du Stade –Imladrik       

Citation de Flamel le 16 avril 2019 à 21h34

L'XP gagnés sera conservée de toute manière. C'est juste les valeurs du classement qui seront corrigées.
L'abandon de match donne droit à deux MVP donc il donne de l'XP en plus du score du coup je ne veux pas de cette solution. fin de la discussion

Quoi ?? t'es sérieux, là ?  😮

Citation

Ensuite pour le débat sur les orcs ce n'est clairement pas une équipe de cogneurs. c'est une équipe de jeu de balle avec des arguments contre les cogneurs et contre les autres passeurs.

Les orques, jeu de balle. Hé, Sylvain, arrête de fumer. Ou alors regarde mes matchs, demande à mes adversaires. je ne sais pas, moi, arrête le délire.

Citation

L'agi 3 est l'agi majoritaire de toutes les équipes de jeu de balle (skaven, humains, amazones, maraudeurs, lézards skink...) sauf les elfes qui sont eux extrêmement chers et fragiles alors que les équipes de cogneurs se contentent d'une agi 2 majoritaire (nains, khemri) et/ou sans compétence spé de départ (Chaos, lézards saurus, morts vivants) Elle donne un 3+ sur les jets, pas si dur,

NON.
Agi 3, c'est 4+. 3+, ce sont justement les elfes.

Citation

et tout les postes spécialisés avec la compétence de relance sont disponibles. les relances d'équipe sont d'ailleurs moins cher que chez quasi tout le monde. Le gobelin est le joueur le moins cher du jeu et il fait toutes ses esquives à +1 (il y a plus d'un coach elfe qui tuerai pour avoir droit au minus) et les trois quar sont nuls mais ils bougent à 5 et sont résistants et pas cher donc parfait pour faire barrage ou une cage
En plus, l'équipe a accès à une bonne armure et de la force sous la forme des orques noirs et du big guy pas trop cher ce qui n'est pas le cas pour les elfes, les amazones ou les nains (le roule mort est tres cher et ne sert à rien au départ)

Après contre des elfes noirs c'est lui qui devrai avoir des sorties et pas toi mais c'est pas ma faute si Chouchen à une veine de cocu sur les blessures (je l'ai subie aussi d'ailleurs).

Révise tes classiques. Un 3+, c'est deux chances sur trois. Un 4+, c'est  une chance sur deux et ça change tout.

Citation de Flamel le 16 avril 2019 à 21h45

le classement révisé:
1: 8 points 9 TD  diff +2  les Druchii dans la colle –Chouchen
2: 6 point  7 TD  diff +1  l'Organisation Royale des Combattants Suprêmes –Kynan
3: 5 points 4 TD  diff  0  Les sableux -Stargatesg68
4: 4 points 8 TD  diff 0  Les Bleus Fiels du Marais –Baaleinus 
5: 3 points 7 TD  diff +1  les Pieds Souples et Gracieux –Flamel
6: 1 points 4 TD  diff -3  les Princes du Stade –Imladrik       

Oh mais il est sérieux, vraiment ? Hmm Sylvain, les règles ça ne se change pas en cours de route. Jamais... Et je ne dis pas ça parce que je passe de la 1e à la 2e place (je m'en fous), mais je trouve le bricolage bancal et surtout pas du tout soutenu par les autres joueurs. Le prochain "fin de la discussion" qui m'impose un changement qui n'est pas au moins soutenu par une majorité se fera sans moi. En l'occurrence, je ne veux pas de deux journées consécutives de repos en fin de période, qui me punissent.

Non non, agi 3 c'est bien 3+ de base, le bonus de +1 est automatique dans la plupart des situations.

Par contre je comprends pas pourquoi j'ai perdu un point dans l'affaire alors que j'avais perdu contre les maraîchers.
Par contre si forfait il y a, les points doivent être pour tout le monde, pas seulement pour les deux derniers adversaires.

Je ne suis pas pour le rétro actif. C'est à la fois injuste et impraticable correctement.

Un joueur qui abandonne en cours, ça peu arriver, faut faire avec.
On doit suivre les règles : abandon automatique et poursuivre, même si ca dessert certains (moi inclus, car il était mal seul chance de faire perdre mes adversaires directs)
De toutes façons, il n'y aura pas de solutions satisfaisantes pour tous, donc autant blâmer les règles et continuer.
Concernant le débat sur les forces et faiblesses de chacuns....la encore, un débat stérile. Cela dépend du joueur, de la chance.
Les races ont été prises au début en connaissance de causes, après, elles peuvent s'avérer décevantes ou trop difficile à jouer, mais la encore c est le jeu.
(Pensez que je voulais les hobbits au début....)

alors j'ai été mal compris dans cette situation, je m'excuse de ce micmac et je vais expliquer ma décision

Florent ne souhaite pas déclarer forfait pour aucun de ses matchs. il m'a juste dit qu'il n'a pas envie de venir jouer mais il a aussi précisé expressément qu'il ne déclarait pas forfait.
Du coup, si je respecte la règle que j'ai édicté au début je doit compter une défaite à lui et à tout ses futurs adversaires, c'est à dire exactement ce que Florent souhaite pour casser les pieds des deux Marc. C'est pas juste mais c'est la règle.

Je ne veux pas abroger cette règle ou faire des exceptions dans son application. De mon expérience en ligue de BB sur table, elle est indispensable pour faire en sorte que les joueurs se parlent à temps, que les deadlines soient respectées et les matchs joués ou non soient acceptés sans récriminations.

Du coup j'ai décidé, en tant que commissaire de ligue et donc arbitre final des décisions, d’interpréter librement ce que m'a dit Florent et de mettre en place une procédure exceptionnelle qui éviterai à ces deux joueurs de perdre injustement leurs matchs tout en évitant de casser ma règle et qui ne bouleverse pas tant que ça le classement final. Le gain d'XP est quand à lui compensé par les primes d'avant match qui diminuent donc c'est pas grave de le garder.

Voila pourquoi je l'ai fait et aussi pourquoi la seule alternative que j'accepterai c'est d'appliquer strictement la règle de double défaite.

pour

Citation de Imladrik le 17 avril 2019 à 08h16

Par contre je comprends pas pourquoi j'ai perdu un point dans l'affaire alors que j'avais perdu contre les maraîchers.
Par contre si forfait il y a, les points doivent être pour tout le monde, pas seulement pour les deux derniers adversaires.

J'ai cru retrouver un match nul, une erreur de ma part que je corrige de suite


quand à la question du match de repos, je ne vois toujours pas en quoi ça te désavantage en une quelconque manière.
C'est la coutume de donner du temps aux joueurs pour se remettre, y compris dans les "vrais" sports, avant les phases finales. J'ai omis de le mentionner dans les règles au départ mais c'était mon intention et ça me parait être une bonne chose pour faire des matchs de phase finale joués avec l'équipe montée par chaque joueur.
Je rappelle que, les joueurs blessés ne comptant pas dans la VA, ne pas prendre cette journée produira fatalement des starplayers et autres relances pour les équipes les plus basses en lieu et place des joueurs réguliers.
Ensuite l'existence de la journée de repos en milieu de ligue tient uniquement à la présence de 7 joueurs dans la poule et qu'elle a été peu voir pas du tout profitable pour la plupart d'entre nous, soit par manque de blessures, soit pour cause de première journée en repos.

C'est donc bien lui et uniquement lui qui refuse de jouer, pour moi c'est un forfait, tu peux lui annoncer qu'il a réussi son coup, je déclare forfait pour les 2 matchs qui me reste. Et quelques soit les résultat, je ne reparticiperai pas. C'est fini pour moi.

Citation de Flamel le 17 avril 2019 à 19h49

alors j'ai été mal compris dans cette situation, je m'excuse de ce micmac et je vais expliquer ma décision

Florent ne souhaite pas déclarer forfait pour aucun de ses matchs. il m'a juste dit qu'il n'a pas envie de venir jouer mais il a aussi précisé expressément qu'il ne déclarait pas forfait.
Du coup, si je respecte la règle que j'ai édicté au début je doit compter une défaite à lui et à tout ses futurs adversaires, c'est à dire exactement ce que Florent souhaite pour casser les pieds des deux Marc. C'est pas juste mais c'est la règle.

Je ne veux pas abroger cette règle ou faire des exceptions dans son application. De mon expérience en ligue de BB sur table, elle est indispensable pour faire en sorte que les joueurs se parlent à temps, que les deadlines soient respectées et les matchs joués ou non soient acceptés sans récriminations.

Du coup j'ai décidé, en tant que commissaire de ligue et donc arbitre final des décisions, d’interpréter librement ce que m'a dit Florent et de mettre en place une procédure exceptionnelle qui éviterai à ces deux joueurs de perdre injustement leurs matchs tout en évitant de casser ma règle et qui ne bouleverse pas tant que ça le classement final. Le gain d'XP est quand à lui compensé par les primes d'avant match qui diminuent donc c'est pas grave de le garder.

Voila pourquoi je l'ai fait et aussi pourquoi la seule alternative que j'accepterai c'est d'appliquer strictement la règle de double défaite.

pour

Citation de Imladrik le 17 avril 2019 à 08h16

Par contre je comprends pas pourquoi j'ai perdu un point dans l'affaire alors que j'avais perdu contre les maraîchers.
Par contre si forfait il y a, les points doivent être pour tout le monde, pas seulement pour les deux derniers adversaires.

J'ai cru retrouver un match nul, une erreur de ma part que je corrige de suite


quand à la question du match de repos, je ne vois toujours pas en quoi ça te désavantage en une quelconque manière.
C'est la coutume de donner du temps aux joueurs pour se remettre, y compris dans les "vrais" sports, avant les phases finales. J'ai omis de le mentionner dans les règles au départ mais c'était mon intention et ça me parait être une bonne chose pour faire des matchs de phase finale joués avec l'équipe montée par chaque joueur.
Je rappelle que, les joueurs blessés ne comptant pas dans la VA, ne pas prendre cette journée produira fatalement des starplayers et autres relances pour les équipes les plus basses en lieu et place des joueurs réguliers.
Ensuite l'existence de la journée de repos en milieu de ligue tient uniquement à la présence de 7 joueurs dans la poule et qu'elle a été peu voir pas du tout profitable pour la plupart d'entre nous, soit par manque de blessures, soit pour cause de première journée en repos.

Première constatation, Florent fout bien la merde. Ca manque totalement d'élégance de venir impacter des joueurs qui ne sont pour rien dans sa petite guéguerre personnelle. Pour le coup, je vote (enfin, si vote il y a...) pour un ban de la ligue avec forfait systématique. Au moins les adversaires auront 10XP (2xJVP) et une victoire en consolation.

"pas envie de venir jouer" = forfait, je ne vois pas comment sortir de ça. En quoi cela "casserait les pieds aux deux Marc" ?

Vu la tournure que ça prend, voici ma position : je ne suis pas partie prenante des problèmes d'égo des uns ou des autres (formulation volontairement neutre laissant un flou diplomatique), et pour moi la meilleure chose à faire du point de vue du fonctionnement de l'association, c'est de mener cette ligue (et les suivantes) à terme, et ce en se débarrassant de tout participant toxique. Est toxique un participant qui cherche à nuire aux autres (je parle ici de personnes, pas d'équipes).
Marc, ça serait bien que tu restes, juste parce que tu n'es pas vulnérable aux coups bas.

Je plussoie entièrement mon voisin du dessus (à plus d'un titre).

Et au passage, je demande l'autorisation de décaler mon match contre Les Sableux à mai (avec un peu de chance, dans les tous premiers jours) pour cause d'emploi du temps trop chargé.

Je plussois...
Il est dommage de se priver du plaisir de jouer à cause d'un joueur qui souhaite s'exclure de lui-même, en voulant nuire aux autres.

Oui je suis aussi pour décaler le match car on a essayé de trouver une date mais pas évident  avec mon boulot ! Donc je vais voir si la première semaine et de mai on arrive à trouver une dispo

Ok pour décaler à la première semaine de mai, dernier délai par contre.

Ensuite pour le reste franchement je ne sais pas vraiment quoi faire de plus. Je n'ai pas envie de prendre d'autres décisions que celle que j'ai prise, qui me paraissait ménager la chèvre et le choux et être le moins préjudiciable. Maintenant ça n'a l'air de satisfaire personne. Je pense qu'il ne faut pas de vote dans une ligue parce qu'un commissaire de ligue doit justement prendre les décisions même quand ça ne fait plaisir à personne. Mais il doit aussi avoir son autorité respectée par les joueurs si non ça ne fonctionne pas. Du coup il n'y a que deux solutions: soit vous acceptez ma décision, soit ma solution vous parait complètement inenvisageable donc je renonce à ce poste et laisse la place à quelqu'un d'autre dont je respecterai la décision.

Les problèmes personnels de tout un chacun ne devraient pas me concerner dans le cadre de BB mais c'est le cas. J'ai parlé à tout le monde dans ces affaires et tout le monde à des arguments à faire valoir. J'ai essayer de faire de la conciliation  à de multiples reprises au bureau et avec Florent pour obtenir une issue qui permette une réconciliation, ça n'a pas marché, ni ici ni ailleurs. Il ne me reste plus qu'à accepter que personne ne veux de mes solutions et lâcher l'affaire. Je n'ai peut être pas utilisés les bons mots ou trop investi dans la discussion sans obtenir l'issue qui me faisait le plus plaisir. c'est comme ça et je n'ai pas envie de voir ces histoires à répétition continuer ni de voir une ligue que j'ai lancé et qui était mon idée partir en cacahuète encore plus.

Je suis désolé que ça se fasse comme ça et je m'en excuse auprès de ceux qui se retrouvent embarqués dans un truc qui ne vous concerne pas mais aussi auprès de ceux qui sont concernés plus directement mais qui n'ont pas vraiment mérités de  se retrouver éclaboussés alors qu'ils veulent juste jouer à BB.

Marc, dans tous les cas, prends quelques jours pour réfléchir et donne au commissaire de ligue ta décision finale.

Si imaldrik le veut bien je serais dispo pour jouer le mercredi 1er mai 😛 !

Ben quoi ? c'est assez tôt en mai non 😛 ? en plus pour une fois que je boss pas un 1er mai lol 😛

Marc : probablement pas le 1er, mais je te proposais le 3 au soir.

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Le problème Sylvain, c'est que c'est compliqué de comprendre que tu veuilles ménager la chèvre et le chou. Un certain président de la république a essayé et ça n'a pas marché parce que justement, le rôle de commissaire de ligue est de trancher et de garantir l'intérêt de la ligue, ce que tu ne fais pas là pour ne pas vexer un joueur. Tu prenais l'exemple d'une vraie compétition sportive : si une équipe ne veut plus venir sur le terrain, elle est forfait et c'est tout.
S'il n'a pas l'honnêteté de déclarer forfait, c'est à toi de le faire en tant que commissaire de la ligue. Parce qu'une équipe n'a pas envie de venir jouer, bah c'est l'exemple même du forfait.