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Les Voyageurs du Rêve

BERSERK

Par The Darkness , le 19 mai 2005 · 275 réponses · 520 087 vues

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(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de The Darkness
Apparament des personnes s'intéressent aux guerriers, voici, pour ce qui connaisse pas, Berserk, c'est un manga et anime formidable, je le classe aux dessus de tous se que j'ai pu voir dans le style.
Comparais à lui conan est un ringard, Guts, le héros principal, est née parmis les mercenaire est à toujours connu depuis son enfance la guerre, se manga est un mélange de violence, poèsie, amour, intrigue politique, traitrise et courage.


Voila un très bon site:
http://argonlefou.websanslimit.net/


Sa c'est des fan:

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Namexe
Cela semble intéressant. Les quelques épisodes que j'ai pu voir m'ont particulièrement... déplus 😉

Connais-tu au moins Conan ? Tu en parles mais je suis sûr que tu ne connais que "le film"...

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika
De plus sans les romans de CONAN, je ne suis pas certain que des mangas comme BERSERK aurait vu le jour

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de The Darkness
Comme j'te l'ai déjà dis conan s'est une balrine, il a rien dans le casque, c'est pas un guerrier c'est un barbare, donc je le classe du côté de ce que je méprise, un guerrier à toute une logique, des techniques, tactiques, il s'est s'adapter, alors qu'un barbare comme ton conan se contante de suivre les ordres :twisted:

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika
Tu ne connais pas CONAN, c'est certain

Il a été barbare, mercenaire, sergent mercenaire, capitaine mercenaire, général mercenaire, aventurier, pirate, voleur, tueur de démons, tueur de monstres érants, rangers, scout, tout quoi sauf mago et barde. Bien que bourer il peut chanter

et tout cela pour finir ROI

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de The Darkness
et quel sont c'est répliques si il est tellement important ton conan, toute ces professions pour s'aperçevoir qu'il ne connais que: Babebibobu, comme j'me repete à dire il a rien dans le casque 😎

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Namexe
Depuis quand juge-t-on la qualité d'un adversaire à ses répliques ?

Ah la la... :roll:

De plus, je ne trouve pas de citation courte. Toutes sont longues et puissantes, incarnant la puissance et la force d'une volonté de fer dans un monde ténébreux. L'univers de Conan est un monde 1000 fois plus sombre et dangereux que tout ce que tu peux imaginer.

De plus, nul besoin de chercher la culture de la guerre dans des livres étrangers. Ici aussi, l'homme a affronter l'homme. 😛

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika
En gros tu considère que les seuls guerriers ayant existé sont les samourais

Dans ce cas explique mois pourquoi ils n'ont jamais dominé le monde

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de The Darkness

Citation

Depuis quand juge-t-on la qualité d'un adversaire à ses répliques ?

S'y il en avait dans le casque il n'aurait pas besoin de frapper, un samurai par exemple ne sort pas sont sabre à tous bout de champs, il suffit de savoir parler et se tenir, le regard aussi est important, s'y c'est un vrai guerrier l'impact psychologique s'en ressant, c'est pour cela que la plupart s'avait que le combat était déjà fini avant d'avoir commençait.


Citation

L'univers de Conan est un monde 1000 fois plus sombre et dangereux que tout ce que tu peux imaginer.

Eux je ne crois pas, pour ton infos Guts le Guerrier au dessus de toi est né alors que sa mère était pendu à un arbre, sa mère a accouché alors qu'elle était morte les yeux mangé par les corbeaux... et j'te parle pas du reste car après sa devient hard.

Quand au livre de Tanizaki, il raconte l'histoire d'un enfant qui tous jeune trouvé un plaisir à regarder des jeunes filles nettoyer des têtes, puis les coudres et les parfumer pour les placer comme trophès.

Darkness sont les ténébres, sachant que plus sombre sa n'existe pas conan à vécu avec sa mère et ces proches avant d'être esclave s'est pas le cas du brave Guts qui a vécu avec des mercenaires, il s'est même fait violé par l'un d'eux étant jeune, quelque mois plutard alors qu'il devait avoir une dizaine d'années il s'est vengé en prenant un malin plaisir à l'évisèrait vivant :twisted:


Citation

De plus, nul besoin de chercher la culture de la guerre dans des livres étrangers. Ici aussi, l'homme a affronter l'homme.

Le vrai guerrier est celui qui cherche à être le meilleurs et pour être le meilleurs il faut bouger visiter du monde, chercher quelqu'un à sa hauteur, d'ailleurs il y a proverbe qui dit:

" La grenouille au fond d'un puit
ne sait rien de la haute mer "

, cad celui qui ne sort pas loin de chez soie se veras limité sur ce qu'il connais voila pourquoi les grands guerriers du monde sont se qui ont bougés dans leurs vies...

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika

Citation de The Darkness

et quel sont c'est répliques si il est tellement important ton conan, toute ces professions pour s'aperçevoir qu'il ne connais que: Babebibobu, comme j'me repete à dire il a rien dans le casque 😎

Il n'a pas besoin de justifier de ses gestes par des mots, seul la mort de ses enemis compte pour lui.

Il ne s'enconbre pas de morale, de regles, de codes. Pour moi c'est cela un vrai guerrier. Un homme qui tue les autres pour ne pas être tué. Et pour autant il ne va pas taper le premier venu pour prouver qu'il est le meilleur, il ne va pas pofiner une technique de combat pour faire une école et faire croire qu'il est le meilleur, ... Sa vie c'est le combat et c'est pour cela que lorsqu'on parle de lui on reprend la célèbre phrase de Nietsche (Ce qui ne le tue pas, ...)

Ta vision du guerrier est des plus réductrices, celles du samourai et de son code

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de The Darkness
Tu me fait rire :twisted: , je ne m'accord pas qu'aux enseignement du Bushido, je suis les règles du Ninpo (la voie du ninjutsu), de général de guerres chinois aussi les enseignement des grands guerriers musulmans tel que Rhalid Ibn Walid (ra) qu'il dit lors de sa mort

"J'ai assisté à plusieurs combats et il n'y a pas une place dans mon corps qui n'ait reçue un coup d'épée ou de lance ou d'une flèche, et me voilà mourir sur mon lit malgré moi comme meurt le chameau.

"Hélas", murmura-t-il "Moi, qui aie combattu des centaines de batailles et dont le corps porte d'innombrables cicatrices, je n'ai pas pu être béni par le martyr - la plus grande ambition de tout vrai musulman. Je suis allé dans tous les endroits possibles pour la Shahada, mais il était écrit dans mon destin que je mourrais dans mon lit. A mon avis il n'y a pas d'action plus chère que mon attente auprès de mon cheval abrité par la nuit, le ciel scintillant par la pluie, attendant l'aube, afin que je puisse attaquer l'ennemi".

D'ailleurs qui te parle de justifier des gestes, conan donc tape à tous bout de champs! :shock: sans réfléchir à ces actes c'est ce que j'appel un sot, proverbe japonais : Apprend la sagesse dans la sottise des autres.

proverbe arabe: Quand tu seras enclume, prends patience,
Mais si tu es marteau, frappe droit et ferme.

La parole d'un maitre à dit: Le sabre c'est l'âme
L'étude du sabre, c'est l'étude de l'âme, âme perver, sabre perver

Cepika c'est toi qui a une vision réductrice toi tu me parle d'un barbare, (d'ailleurs c'est le titre du 1er film conan le barbaaaare, j'me trompe?) tu n'as rien compris à un vrai guerrier, il ne cherche pas un tuer, ni la victoire, il s'avance vers sa destinée, c'est pour sa que le conan que tu me décrit est un faible, même mieux un animal faudrait mieux que lui, car un animal n'as pas la faculté de raisonner comme l'homme, la preuve en est que appart taper y a rien il est vide, l'impression, l'intimidation ne vient pas des muscles (sa y contribu certes) mais cela vient de l'intérieurs, des trippes, de la force d'âme et du caractère, un regard suffit à te faire palir, la est l'essence du guerrier, savoir taper est t'une chose, savoir dissuader de taper sens frapper en est une autre...

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika

Citation de The Darkness

Citation

Depuis quand juge-t-on la qualité d'un adversaire à ses répliques ?

S'y il en avait dans le casque il n'aurait pas besoin de frapper, un samurai par exemple ne sort pas sont sabre à tous bout de champs, il suffit de savoir parler et se tenir, le regard aussi est important, s'y c'est un vrai guerrier l'impact psychologique s'en ressant, c'est pour cela que la plupart s'avait que le combat était déjà fini avant d'avoir commençait.

TU NE CONNAIS PAS CONAN

Citation

L'univers de Conan est un monde 1000 fois plus sombre et dangereux que tout ce que tu peux imaginer.

Eux je ne crois pas, pour ton infos Guts le Guerrier au dessus de toi est né alors que sa mère était pendu à un arbre, sa mère a accouché alors qu'elle était morte les yeux mangé par les corbeaux... et j'te parle pas du reste car après sa devient hard.

DELIRES DE JAPONNAIS, si personne n'a receuilli l'enfant, il meurt dans la journée


Darkness sont les ténébres, sachant que plus sombre sa n'existe pas conan à vécu avec sa mère et ces proches avant d'être esclave s'est pas le cas du brave Guts qui a vécu avec des mercenaires, il s'est même fait violé par l'un d'eux étant jeune, quelque mois plutard alors qu'il devait avoir une dizaine d'années il s'est vengé en prenant un malin plaisir à l'évisèrait vivant :twisted:


TU NE CONNAIS PAS CONAN - LE FILM UTILISE LE PERSO DE CONAN AVEC L'HISTOIRE DE KRULL (UN ROI QUI A VECU AVANT CONAN) - CONAN N'A JAMAIS ETE ESCLAVE - IL A COMMANCE COMME MERCENAIRE DANS LE NORD

Citation

De plus, nul besoin de chercher la culture de la guerre dans des livres étrangers. Ici aussi, l'homme a affronter l'homme.

Le vrai guerrier est celui qui cherche à être le meilleurs et pour être le meilleurs

MONSIEUR ROBERT DIT : GUERRIER = QUELQU'UN QUI A LE GOUT POUR LA GUERRE

il faut bouger visiter du monde, chercher quelqu'un à sa hauteur, d'ailleurs il y a proverbe qui dit:



" La grenouille au fond d'un puit
ne sait rien de la haute mer "

, cad celui qui ne sort pas loin de chez soie se veras limité sur ce qu'il connais voila pourquoi les grands guerriers du monde sont se qui ont bougés dans leurs vies...


TU NE CONNAIS PAS CONAN - CONAN A VOYAGER A TRAVERS LE MONDE ENTIER, MEME CHEZ LES PICTES

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika

Citation de The Darkness

Tu me fait rire :twisted: , je ne m'accord pas qu'aux enseignement du Bushido, je suis les règles du Ninpo (la voie du ninjutsu), de général de guerres chinois

TU REDUIS TROP TA CULTURE A L'ASIE

aussi les enseignement des grands guerriers musulmans tel que Rhalid Ibn Walid (ra) qu'il dit lors de sa mort

"J'ai assisté à plusieurs combats et il n'y a pas une place dans mon corps qui n'ait reçue un coup d'épée ou de lance ou d'une flèche, et me voilà mourir sur mon lit malgré moi comme meurt le chameau.

"Hélas", murmura-t-il "Moi, qui aie combattu des centaines de batailles et dont le corps porte d'innombrables cicatrices, je n'ai pas pu être béni par le martyr - la plus grande ambition de tout vrai musulman. Je suis allé dans tous les endroits possibles pour la Shahada, mais il était écrit dans mon destin que je mourrais dans mon lit. A mon avis il n'y a pas d'action plus chère que mon attente auprès de mon cheval abrité par la nuit, le ciel scintillant par la pluie, attendant l'aube, afin que je puisse attaquer l'ennemi".

VOILA UN GUERRIER - CONAN PENSAIT LA MEME CHOSE LORSQU'IL ETAIT SUR SON TRONE - IL AVAIT COMPRIS QUE LE POUVOIR POLITIQUE NE SERVAIT A RIEN

D'ailleurs qui te parle de justifier des gestes, conan donc tape à tous bout de champs! :shock: sans réfléchir à ces actes c'est ce que j'appel un sot, proverbe japonais : Apprend la sagesse dans la sottise des autres.

IL FRAPPE SES ENNEMIS

proverbe arabe: Quand tu seras enclume, prends patience,
Mais si tu es marteau, frappe droit et ferme.

DU CONAN TOUT CRACHE

Cepika c'est toi qui a une vision réductrice toi tu me parle d'un barbare,

CONAN A FINI ROI DU PLUS GRAND PAYS D4HYBORIA

(d'ailleurs c'est le titre du 1er film conan le barbaaaare, j'me trompe?)

TU DEVRAIS LIRE AU LIEU DE TE BASER QUE SUR UN FILM CONTENANT UNE GROSSE ERREUR

tu n'as rien compris à un vrai guerrier, il ne cherche pas un tuer, ni la victoire, il s'avance vers sa destinée, c'est pour sa que le conan que tu me décrit est un faible, même mieux un animal faudrait mieux que lui, car un animal n'as pas la faculté de raisonner comme l'homme, la preuve en est que appart taper y a rien il est vide, l'impression, l'intimidation ne vient pas des muscles (sa y contribu certes) mais cela vient de l'intérieurs, des trippes, de la force d'âme et du caractère, un regard suffit à te faire palir, la est l'essence du guerrier, savoir taper est t'une chose, savoir dissuader de taper sens frapper en est une autre...


LIT CONAN ET ON EN REPARLE - A L'INVERSE DE TOI JE NE M'ENFERME PAS - JE RECONNAIS L'EXCELLENCE DU BUSHIDO ET LE RESTE MAIS IL n4EXISTE PAS QUE CET ART DE LA GUERRE - CHERCHES A LIRE DES TEXTES SUR COMMENT SE BATAIT LES INDIENS D'AMERIQUE, LES ZOULOU, LES MAYA, LES INCAS, ... ET TU COMMENCERA A EFFLEURER CE QU'EST L'ART DE LA GUERRE

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de The Darkness
Pourquoi tu écrit en rouge est en plus en majuscule une faille apparait dans ta défense, d'une part je réduits pas ma culture seulement à l'Asie, c'est toi qui te fait des films, c'est pas parce que je parle pratiquement que de samurai que je ne connais que ça.

Pour moi s'y il avait un duel entre Musashi et conan, je serais qui est resterai vivant à la fin du combat, tu sais c'est quoi remporter réelement 60 duels. Sachant que le sabre japonais est d'un tranchant êxtrement et d'une rapidité à couper le souffle (dans les 2 sens du terme), pourquoi je m'attache à l'art de combat japonais, parce que c'est un art qui n'a fait qu'évoluer, pour en tiré le meilleurs, tel le forgeron qui purifie sa lame des inperfections.

Ta déjà vu une video de sensei Ushiba, c'est un ptit homme de taille qui propulse les gens 3,4m sans se fatiguer.

Comment tu peux comparer ta ridicule montagne de muscles sans cervelles à ces maîtres de l'art de la guerre.

Citation

VOILA UN GUERRIER - CONAN PENSAIT LA MEME CHOSE LORSQU'IL ETAIT SUR SON TRONE - IL AVAIT COMPRIS QUE LE POUVOIR POLITIQUE NE SERVAIT A RIEN

C'est toi qui n'a rien compris à ces paroles, rien à voir avec la politique, son but était de mourir martyr au combat, c'était un doue stratége, malgrès cela il est mort dans son lit, donc il s'est admis qu'il n'est pas le maître de sa destiné, du style personne ne sait de quoi demain sera fait

Citation

DU CONAN TOUT CRACHE

Je ne crois pas que ton conan connais la patience, rafaler son orgeille et prendre sur soie, je ne pense qu'il en serait capable

Citation

CONAN A FINI ROI DU PLUS GRAND PAYS D4HYBORIA

Fini roi, enfin c'est les sénaristes qu'y lui ont donnés se poste de roi, il ne la pas eu réelement... 😛

Cepika si tu veux parler de guerrier évité de parler de conan parce qu'il n'en n'est pas un lui c'est un barbare rien à voir.

Tiens Le roi Cyrus II, roi de perse, l'achéménide lui c'était un roi guerrier, malgrès qu'il avait un trône il est qu'en même partis avec son armée sur les champs de bataille.

David père de Salomon, lui aussi c'était un grand guerrier, il avait anéantie une montagne de muscles avec une fronde 😛

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika

Citation de The Darkness

Pourquoi tu écrit en rouge est en plus en majuscule une faille apparait dans ta défense,

😀

d'une part je réduits pas ma culture seulement à l'Asie, c'est toi qui te fait des films, c'est pas parce que je parle pratiquement que de samurai que je ne connais que ça.

C'EST L'IMAGE QUE TU DONNES

Pour moi s'y il avait un duel entre Musashi et conan, je serais qui est resterai vivant à la fin du combat, tu sais c'est quoi remporter réelement 60 duels. Sachant que le sabre japonais est d'un tranchant êxtrement et d'une rapidité à couper le souffle (dans les 2 sens du terme),


POUR TA CULTURE, CONAN NE FAIT PAS DE DUEL, IL SAIT TRES BIEN QUE CELA EST TROP DANGEREUX


pourquoi je m'attache à l'art de combat japonais, parce que c'est un art qui n'a fait qu'évoluer, pour en tiré le meilleurs, tel le forgeron qui purifie sa lame des inperfections.

TOUS LES ARTS GUERRIERS EVOLUENT, IL Y A 10.000 ANS ONT SE BATTAIT AVEC DES CAILLOUX, MAINTENANT ON APPUIT SUR UN BOUTON (par art guerrier j'entends tout ce qui permet de faire une guerre) - A CHACUN SA VISION DE LA GUERRE
Ta déjà vu une video de sensei Ushiba, c'est un ptit homme de taille qui propulse les gens 3,4m sans se fatiguer.

Comment tu peux comparer ta ridicule montagne de muscles sans cervelles à ces maîtres de l'art de la guerre.

PUISQUE TU AS DE LA CERVELLE, JE TE DEFIE DE DEVENIR ROI A WARHAMMER


Citation


C'est toi qui n'a rien compris à ces paroles, rien à voir avec la politique, son but était de mourir martyr au combat, c'était un doue stratége, malgrès cela il est mort dans son lit, donc il s'est admis qu'il n'est pas le maître de sa destiné, du style personne ne sait de quoi demain sera fait

NOUS N'AVONS PAS LA MEME INTERPRETATION DU TEXTE - JE NE SAIS SI QUELQU'UN DIT COMMENT CONAN MEURT, UNE CHOSE EST SURE, UNE FOIS SUR LE TRONE IL NE REVAIT QUE D'AVENTURE

Citation


Je ne crois pas que ton conan connais la patience, rafaler son orgeille et prendre sur soie, je ne pense qu'il en serait capable

SUR CE POINT TU AS RAISON, IL EST TRES IMPETUEUX



Citation


Fini roi, enfin c'est les sénaristes qu'y lui ont donnés se poste de roi, il ne la pas eu réelement... 😛

ET OUI, C'EST UN HERO DE ROMAN.

Cepika si tu veux parler de guerrier évité de parler de conan parce qu'il n'en n'est pas un lui c'est un barbare rien à voir.

POUR LA Xème FOIS IL N'A JAMAIS ETE BARBARE VERSION ADD, IL EST D'UNE CIVILISATION DITE BARBARE PAR DES GENS QUI SE CROIENT CIVILISE

Tiens Le roi Cyrus II, roi de perse, l'achéménide lui c'était un roi guerrier, malgrès qu'il avait un trône il est qu'en même partis avec son armée sur les champs de bataille.

IL EST LOIN D'ETRE LE SEUL

David père de Salomon, lui aussi c'était un grand guerrier, il avait anéantie une montagne de muscles avec une fronde 😛

JUSTE UNE PETITE PRECISION, CONAN N'A JAMAIS EXISTE, IL EST JUSTE UN CONDENSE DE X HEROS DE L'HISTOIRE, PERMETTANT D'ASSOUVRIR LES FRUSTRATION DE HOWARD (L'AUTEUR)
IL EST FACILE DE TROUVER DES GRANDS GUERRIERS DANS L'HISTOIRE - DES HOMMES DE PAIX PAR CONTRE ...

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Hobbes
Je prends les paris 🙂

et je dis Cepika a 2 contre 1 🙂

Dis Darkness, sans parler de guerrier je trouve que tu as une vision reductrice du barbare. Selon moi le barbare n'est pas une brute ecervelee...
Enfin.....voila quoi....le barbare c'est pas que le demi orc des royaumes oubliés 🙂

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Arkatalink

Citation

pourquoi je m'attache à l'art de combat japonais, parce que c'est un art qui n'a fait qu'évoluer, pour en tiré le meilleurs, tel le forgeron qui purifie sa lame des inperfections.


un bon forgeron n'enleve pas les impuretes car ce sont elles qui donnent au metal sa vitalite !!!!!

Un sabre en metal pur se briserai au premier impact !!!!!

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de Cepika
Puisque j'ai un fan,

Différence entre CONAN et un SAMOURAI :

la polyvalence.

Conan a appris à se battre avec tout et n'importe quoi. Cela va des poing au rocher (Si, Si, contre les gros monstres) en passant par la chope de bière pleine (Ce qui montre bien qu'il n'a aucun principe)

Le SAMOURAI a tendence à se spécialiser dans une lame. Il est mortel avec, mais moins avec les autres. Et s'il vient à égarer son katana on peut considérer qu'il a déjà un pied dans la tombe, tant cela le perturbe

(il y a 21 ans)

Lien permanent du message de The Darkness

Citation

un bon forgeron n'enleve pas les impuretes car ce sont elles qui donnent au metal sa vitalite !!!!!
Un sabre en metal pur se briserai au premier impact !!!!!

La forge traditionnelle

Afin de constituer les lingots de densité différentes, le forgeron procède par pliages successifs. Plus
le nombre de plis
est important, plus l'acier contiendra de carbone et sera résistant.
Une fois ses 5 lingots obtenus, le forgeron les soude entre eux puis il étire la lame pour lui donner sa forme définitive.
La qualité de l'acier employé est fondamentale, car les impuretés éventuelles peuvent nuire à
une bonne soudure des lingots
; au premier choc violent, la lame peut exploser en cinq morceaux !
Voilà pourquoi peu de forgerons se risquent sur
cette
voie périlleuse et que la plupart des fabrications contemporaines se contentent d'un seul bloc, qui ne risque pas se
dessouder.
Selon la technique employée, le forgeron donne à l'acier une texture particulière (ou hada en japonais),
qui peut avoir l'aspect
du bois, de vagues ondulantes, etc.
Avec la trempe sélective du tranchant, le grain de l'acier est la "marque de fabrique" du forgeron.


http://pagesperso.laposte.net/nihonto/resume.html

Citation

Dis Darkness, sans parler de guerrier je trouve que tu as une vision reductrice du barbare. Selon moi le barbare n'est pas une brute ecervelee...
Enfin.....voila quoi....le barbare c'est pas que le demi orc des royaumes oubliés

D'une part c'est selon toi, d'autres part si tu me prouve le contraire j'suis près a changer d'avis, d'ailleurs qu'elle est pour toi la différence entre un guerrier et un barbare :wink:

Je pourrai dire que toi aussi cepika tu as une image réductrise du samurai, il doit aussi être polyvalent, naginata, bô (baton), hambô, tire à l'arc, caligraphie, etc...

D'ailleurs comme je te l'ai déjà dit j'étudie aussi le Ninpo (la voie du ninjutsu) et qu'est ce qui est plus polyvalent qu'un ninja.


Citation

POUR TA CULTURE, CONAN NE FAIT PAS DE DUEL, IL SAIT TRES BIEN QUE CELA EST TROP DANGEREUX

C'est un faible qui a donc peur de la mort, un général des armée musulman et venu près d'un roi de kisra qui avait déclaré la guerre, ce roi était entouré de nourriture raisins et autres, il vivait dans le luxe, il se moqua epérdument de l'armée à ces portes jusqu'à que ce général lui dit:
-Roi, il y a une armée à tes portes qui aime la mort comme toi tu aime la vie.
Sur ce le roi a abdiqué la défaite sans avoir combattus, une phrase sincére lui en a dissuadé.

Comme j'me repête savoir taper est t'une chose, savoir dissuader de taper sens frapper en est une autre... et pour rajouter savoir tenir et gérer une armée (de 60 000 par exemple) n'est pas à la portée de tous le monde

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